http://netlog.com/buozgwayLinaLinabuozgwayhttp://lt.netlogstatic.com/p/tt/000/464/464941.jpgLietuvaKauno apskritis buozgway anketa

buozgway

Patikimumas mergina - 20 metų, Kaunas, Lietuva


Blog'as / Nereikšmingi žodžiai - atsakymas į prasmingesnius žodž

Sekmadienis, 15 vasario 2009 09:52

Nūdien nebeįsivaizduoju savo internetinio gyvenimo be blog'ų skaitymo. Ir dėl to neįsivaizdavimo vieną dieną - visai neseniai - perskaičiau šį žmogaus, su kuriuo kažkada ganėtinai ilgai ir įdomiai kalbėjom skype apie viską ir nieką, įrašą:

Verta perskaityti arba bent jau užmesti akį

Pakomentavau, kad yra vietų, kurioms galėčiau prieštarauti (prieštarauti gal nėra itin tinkamas žodis, tiesiog vietų, kuriose buvau užstrigusi), ir sulaukiau mažytės provokacijos su šypsena (man taip atrodo) tam, kad tai ir padaryčiau.

Taigi štai, kas nedavė man ramybės beskaitant tą įrašą (talpinu į čia, nes patogiau).

---

Nežinau, ar vertėtų veltis į visa tai, nes iš tiesų tai esu viena tų, kuri norėtų tikėti ir klausinėti, bet mažai savyje randa paties tikėjimo, o ne noro, bet visgi užkibau. Ir tikriausiai tai nėra priešatarvimai – pernelyg stiprus žodis, o aš prieštaravimui jaučiuosi nekompetetinga ir pernelyg kvaila, tai tiesiog klaustukai, daug klaustukų.

1) Ar yra tokia esybė, ar yra tokia asmenybė? Iš žmonijos sukaupto patyrimo - atsakymas "taip", taip patvirtina Jis Pats apsireikšdamas ir tai patvirtina geriausi iš žmonių, pasižymintys didžiausiu dvasios kilnumu.
Jeigu, tarkim, žmonijoj laikui bėgant būtų susiformausios kitokios vertybės, dvasios kilnumo samprata ir jeigu tos žmonijos patirtis būtų kitokia, ar ir tuomet būtinai turėtų egzistuoti kažkas viršesnio? Tarkim, dievo nėra. Bet mes galim jį įsivaizduoti. Kas gali įrodyti, kad apsireiškimai ir dvasiškai kilnių žmonių liudijimai nėra fiktyvūs? (Čia aš labai skeptiškai, tiesiog tai ganėtinai reliatyvu. Galų gale, ką reiškia visos žmonijos patirtis vieno individo akimirkiškame gyvenime? Taip, ji gali reikšti labai daug, bet kartu ir labai mažai arba netgi visiškai nieko.)

2) Dievas begalinis ir pirminis (kaip priežasčių priežastis).
Suprantu, kad mano dvejonės kvailos ir nieko vertos, bet jei yra priežasčių priežastis, kas yra jos priežastis? Ar dievas atsirado iš pats savęs, ar kaip? Tai tiesiog įdomu. Visą laiką tikėjau priežasties – pasekmės ryšiu ir tas tiesiog buvimas tikriausiai netelpa į mano suvokimo ribas.

3) Viskas kas vyksta, priklauso nuo Jo. Mums nesuvokus to ryšio, mes egzistuojam atskirai, tai yra materialios energijos lygmuo.
Jeigu viskas, pasakykime taip – visi galai sueina į pradinį būvį – dievą, tai kodėl tuomet to ryšio nesuvokimas iš karto mus nuo jo atskiria? Ar negali būti paprasčiausias egzistavimas neatskirai, tiesiog nesuvokiant to ryšio? (Nemoku to tiksliai įvardyti.) Tiesiog. Jeigu yra vėjas ir esu aš, ar aš būtinai turiu suvokti tą vėją, kad jis būtų? Jei nesuvoksiu, tada vėjas bus atskirai, aš irgi atskirai ir aš jo nejausiu? Pavyzdys gal nelabai tinkamas, bet...

4) Mes gaunam vietą šiame pasaulyje, ir mažiukų dievukų vaidmenis, kovoti vieni su kitais, ir bandyti egocentriškai mėgautis.
Kovoti vieni su kitais? Čia nekimbu, tiesiog įdomu. Klausimas tik, ar tos šiek tiek aukštesnės asmenybės, kaip, pvz., Jėzus Kristus ir minėtasis Narada Munis irgi yra sutverti kovoti vieni su kitais? Jėzus juk iš esmės buvo žmogus, nesvarbu, kad atsiradęs iš dievo dvasios, na, arba galima mąstyti, kad jis buvo pusiau dievas, pusiau žmogus (vos ne kaip koks Heraklis), tuomet kaip su juo ir tuo kovojimu? Ir norėčiau daugiau sužinoti apie tą antrąją kilnią asmenybę, turiu galvoje, ar tai žmogus, ar..? (Visiškai nieko apie tai nežinau.)

5) Tada Dievas begalę kartų ateina į šią visatą mūsų pasikviesti, duoti mums žinojimą apie viską. Jis ateina konkrečiai, pasaulyje Jis žinomas kaip Aukščiausia Asmenybė iš Anapus, Jo nesuvokia niekas iš žemiško būvio būtybių, iš angeliško būvio būtybių ir iš pragariško būvio būtybių. Turintys didelį šios visatos pažinimą, tik žino, kad šita Asmenybė yra ne iš šios visatos, ir kad Ji viršija visas visatoje žinomas asmenybių galimybes ir savybes. Tai kriterijus, kas žinoma, bet Jis greičiau negatyvus - tiesiog žinojimas, kad Jis viršijantis, bet nieko konkretaus. Apsireikšdamas Jis pasiima kartu su Savim išvaduotas asmenybes iš dvasinio pasaulio, kurios Jį pažįsta.
Dievas ateina duoti mums žinojimą, bet jo niekas iš žemiško/ angeliško/ pragariško būvio būtybių nesuvokia. Ir visgi jis pasiima su savimi tam tikras asmenybes, kurios jį pažįsta. Skamba truputį nelogiškai, o gal aš, paprasčiausiai nežinodama nieko plačiau apie tai, nesuvokiu.

6) Per širdį ir apsireikšdamas asmeniškai išorėje Jis duoda žinojimą apie Save.
Jei visgi daugumai nelemta suvokti, kaip tuomet suprasti, kad tie apsireiškimai yra būtent žinia apie jį, o ne šiaip apie kažką?

7) Jis įrodo Pats Save <...>.
Šiai minčiai tiesiog trūksta pagrįstumo, arba pagrindimo neradau tiesiog. Vėlgi, čia galėčiau grįžti prie 2 punkto. Na, žinoma, galbūt jis yra virš visų įrodymų, nes visi įrodymai ir reiškiniai yra tik Jo galios pasekmė, bet negali priartėti prie Jo Paties, bet kaip tada galima kalbėti apie tą įrodymą. Na, tiesiog aš to nesuprantu.

8) <...> atskirai nuo Jo vyksta tik iliuzinė imitacija.
Jeigu atskirai nuo dievo vyksta tik iliuzinė imitacija, tuomet tas egzistavimas nesuvokiant ryšio su juo, tas vadinamasis materialios energijos lygmuo (lyg ir kažkaip taip rašyta buvo, žr. 3 punktą) yra imitacija?

9) Kas neigia Jį, kai Jis ateina asmeniškai, lieka be nieko.
Jeigu niekas negali dievo paneigti, tai jis yra ir tiek, taip? Tuomet kaip gali bandantis jį neigti likti be nieko, jei nepaneigiamas dievas vis vien yra? Ar čia turimas galvoje kitoks likimas be nieko?

---

Toks štai pažarstymas smėlio prieš vėją. Vėjas yra, aš esu, smėlis irgi. Tikriausiai. Iš tiesų tai nesijaučiu nieko protingo prirašius, tiesiog pasidalinusi savo abejonėmis ir kažkuo dar. Ir skyrybą tingėjau sutvarkyti, eh.


Tavo įvertinimas: 0
nėra reitingo
RSS šaltinis

Komentarai 22 Rikiuoti komentarus:

1 – 10 iš 22 1 2 3
  • http://netlog.com/almantoAlmantasAlmantasalmantohttp://lt.netlogstatic.com/p/tt/000/101/101105.jpgLietuvaVilniaus apskritis almanto 52

    Almantas Patikimumas  (Sekmadienis, 22 vasario 2009 05:10)

    - andzelikute:
    Zmogus gali pasiekti tiek, kiek jam leidzia jo vidiniai resursai ir aplinkybes. jeigu pradedame is kiemsargio reikalauti tapti profesoriumi, tada pas zmones atsiranda kompleksai.

    Vienas iš svarbiausių asmeninės strategijos kriterijų, kaip minėjau, yra jos realumas. Ne kiekvienas gali būti profesoriumi ar kosmonautu ir ne kiekvienam tai yra didžioji siekiamybė ir tikroji laimė. Todėl, kaip minėjau, kiekvienas turi savęs paklausti - "ko aš noriu pasiekti gyvenime?", "kas yra mano laimė?". Gali būti, kad žmogaus tikslas ir laimė - sukurti laimingą šeimą, jei jis jos neturi, ar nusipirkti namą, šunį ar pan. Nebūtinai visi svajoja tapti profesoriumi.
    O tai suvokus, reikia sistemingai eiti ta linkme. :)


  • http://netlog.com/almantoAlmantasAlmantasalmantohttp://lt.netlogstatic.com/p/tt/000/101/101105.jpgLietuvaVilniaus apskritis almanto 52

    Almantas Patikimumas  (Sekmadienis, 22 vasario 2009 02:45)

    - andzelikute:
    Tiktai ka NLP sako apie vertybes? Ir ar galima visiskai susiplanuoti savo gyvenimo strategija? Juk gyvenime atstinka dalyku, kuriu negali numatyti. Taip kad galime planuoti, nustatyti, identifikuoti, bet kaip bus - neaisku.

    Vertybės - manau, tai atskira tema. Vertybes pasirenka žmogus. Kiekvieno jos kitokios, bendrųjų civilizuotos visuomenės vertybių kontekste.
    O dėl gyvenimo strategijos suplanavimo, tai viskas čia gana paprasta. Nusistatai konkrečią starto dieną, žinai kokį veiksmą atliksi pirmąjį, jį atlieki. Žingsnis žengtas. Žiūri, koks kitas žingsnis pagal planą, vėl žengi. Taip ir ateini ten, kur norėjai, tampi tuo, kuo nori (tik labai svarbu žinoti ko nori, sugebėti žodžiais pasakyti savo siekį).
    Svarbiausia - žengti, daryti tai, ir daryti kryptingai. Nes chaotiškas blaškymasis (Brauno judėjimas), arba nieko nedarymas, laukiant kol už tave viską padarys Dievas (arba laimingas atsitiktinumas), arba kur tave nublokš likimas, niekada neduos rezultatų.
    Deja, taip elgiasi dauguma žmonių. Jie nieko taip ir nepasiekia, sudaro pilkąją masę, pamatinį visuomenės sluoksnį (gal ir gerai, juk turi kažkas šiukšles vežioti ir viešuosius tualetus valyti...)
    Tikriau sakant, jei atsitiktinai kažkas jiems ir pasiseks, tai tikimybė bus 1000 kartų mažesnė nei tiems, kurie į tikslą ėjo strategiškai. Tai liudija daugybė visam pasauliui žinomų žmonių biografijos, ir ne tik jų.
    Žinoma, planas gali sugriūti dėl "force majore", bet taip gali atsitikti visiems - tiek "tikintiems", kad už juos kažkas padarys ("viskas Dievo rankose&quot:), tiek darantiems tai savo rankomis. Skirtumas tik tas, kad antrasis variantas veikia, o "force majore" tikimybė jam žymiai mažesnė.
    Atsiprašau blog'o autorės, jei kalbu ne į temą, bet manau bus naudingų minčių ateičiai. Be to, patikslinu, kad kalbu ne apie konkrečius asmenis, o apie bendruosius sėkmės strategijos principus. Yra apie tai išleista labai gera NLP teoretiko Harry Alder knyga "Pati geriausia patarimų knyga" (The Ultimate How To Book).


  • http://netlog.com/almantoAlmantasAlmantasalmantohttp://lt.netlogstatic.com/p/tt/000/101/101105.jpgLietuvaVilniaus apskritis almanto 52

    Almantas Patikimumas  (Šeštadienis, 21 vasario 2009 23:08)

    - andzelikute:
    - insteadofstouny:
    - almanto:
    - insteadofstouny:
    Turint galvoj, kad jutimai ir logika nėra neklystantys, tai akivaizdu, kad žmonės, kurie akivaizdžiai klysta, vadovaujasi būtent tokiu tikėjimu.

    Kadangi jutimai ir logika nėra neklystantis, tai apskritai viskas pasaulyje (net ir tikėjimas) yra klaida.
    Todėl mes kuriame iliuzorinį visumos vaizdą, tokį, koks kam patogus (arba nepatogus) ir gyvename jame...

    Kol kuriam vaizdą jutimais ir logika, jis iliuzorinis. Bet jeigu iš dvasinės sferos, kuri yra virš jutimų, mums suteikiamos žinios, tai nėra klaida. Tikėjimas, tom žiniom taip pat nebus klaida, tuo tarpu tikėjimas savo iliuzoriniu vaizdu bus klaida.

    Jeigu mes suvokiame, kad musu pasaulio vaizdas yra iliuzorinis juo aklai tiketi ir negalime. Nes mes suvokiame, kad tai ka matome arba tai, ka mastome apie viena ar kita reiskini nera absoliuti tiesa, o tik musu paciu susikurtas tikroves paveikslas.

    Deja, absoliučiai viskas yra iliuzija, nes suvokime neišvengiamai dalyvauja subjektyvusis elementas - žmogus, su savo individualiu (ir be abejo primityviu) mąstymu ir ribotomis žiniomis. Net ir kalbėdami apie Dievą, mes jį įsivaizduojame primityviai, kiekvienas taip, kaip gebame, nežiūrint visų sofistinių vingrybių, bandant tai pagrįsti. Kad ir ką mes čia kalbėtume, viskas yra tik vargana objektyvios tikrovės interpretacija per kiekvieno iš mūsų prizmę.
    Pasaulis yra toks sudėtingas, kad niekada joks protas jo iki galo nesuvoks, nes tai begalybė. Ir suvokti, nors ir būtų įdomu, mūsų egzistencijai nėra būtina (nes iš esmės tai tik fizika ir chemija...). Ir apskritai - kuo daugiau vietos pasaulyje užima mokslas, tuo mažiau vietos jame lieka Dievui. Todėl mums, kalbant apie tai, ko dar nežinome (arba ko nėra), belieka tik kurti sau patogias teorijas, arba šlietis prie kitų, jau sukurtų teorijų ar religijų (jei to reikia). Tačiau visa tai toli nuo realybės.
    Yra tokia psichotechnikos rūšis - NLP (neurolingvistinis programavimas). Pagal ją, žmogus savo žvilgsniu, mintimis, tarsi žibintuvėlio spinduliu braukia per tamsią žemę, apšviesdamas siaurą ruoželį ir pagal jį bando įsivaizduoti kokia yra likusi pasaulio dalis. Arba kitas pavyzdys - keli neregiai, prisilietę prie dramblio, bando jį apibūdinti - prisilietęs prie kojos sako, kad dramblys yra kolonos formos, prie straublio - vamzdžio formos, prie uodegos - virvės formos ir pan. Todėl NLP siūlo tuščiai nespėlioti, o susikurti savo vaizduotėje savo pasaulį (kad ir nykštukų bei fėjų - juk vaikai tokiame ir gyvena!), svarbu, kad jis būtų malonus, neagresyvus ir jame būtų gera.
    Panašiai, nors ir kitaip, tai daro ir religijos - jos, tarsi parduotuvėje, žmogui siūlo įvairias specializuotas pasaulio suvokimo sistemas, belieka tik rinktis, arba nesirinkti. Tačiau bėda ta, kad už religijų slypi didžiulis turtingas ir galingas biurokratinis aparatas, kuris į jas integruoja įvairių paslėptų ideologinių elementų, norėdamas žmones parišti ilgam laikui, padaryti juos priklausomus, paklusnius, dosnius, nes šis aparatas išsilaiko ir turtėja nuo parapijiečių skaičiaus ir iš jų surenkamų lėšų. Ir visus pamokslus skaito ir interpretacijas pateikia būtent šio aparato darbuotojai, kilniomis frazėmis dangstydami savo tikruosius tikslus. Taigi, atsiranda giliai paslėptų biznio elementų. Juo labiau, kad didžioji dalis kunigų, iš tikrųjų yra netikintys (nekalbu jau apie atskirus visai amoralius asmenis)...
    NLP siūlo viską spręsti kitaip, racionaliau ir paprasčiau - susiplanuoti savo gyvenimo strategiją, surasti sau efektyvų sprendimų įgyvendinimo būdą, išsiaiškinti savo gyvenimo siekius, patikrinti ar jie vienas kitam neprieštarauja, ar jie realiai įvykdomi, ar jie iš tikrųjų veda į tokią laimę, kurios norime, ar ta laimė įmanoma realios aplinkos, darbo ir šeimos kontekste. Ir tada metodiškai, iš lėto pradėti vykdyti šią ėjimo į laimę programą. Kiekvienas čia paminėtas etapas NLP teorijoje yra labai aiškiai ir logiškai aprašytas, vykdančiojo asmens turi būti nuosekliai stebimas ir analizuojamas, fiksuojamas žingsnis po žingsnio. O ko mums iš tikrųjų galutiniame etape reikia? Tik vieno - jaustis laimingiems!
    Taikydamas NLP žmogus aiškiai suvokia (ir gali žodžiais išreikšti) ko jis gyvenime nori, kas jo suvokimu yra laimė, ko jis gyvenime nori išvengti, kas jam trukdo, kokius psichologinius blokus jis turi ir sužino kaip tuos blokus nuimti.
    Trumpai kalbant, jei reikia nykštukų ir fėjų, kad jaustis saugiam ir laimingam, galima įsivaizduoti (būtent vizualizuotis mintyse), kad jos tave supa, saugo, myli ir globoja, kad tu esi laimingas jų dėka. O jei tavo gyvenime atsitinka kažkas nemalonaus, ar kažkas prispjauna į dūšią - belieka tą faktą tiesiog ištrini iš savo "informacijos saugyklos". Ir visa tai atliekama elementarių, visiems prieinamų psichologinių technologijų pagalba. Tai žymiai šiuolaikiškiau, tobuliau, tikslingiau, logiškiau ir efektyviau nei siekti laimės miglotos religijos pagalba, tikintis, kad laimę tau duos kažkas kitas, „iš viršaus“ (dažniausiai po mirties, nes tai labiausiai neįpareigojantis pažadas). Ir be to, čia nereikalingas joks tarpininkaujantis ideologinis aparatas...
    Kitaip kalbant, noriu pasakyti, kad "Tikėjimas" (tiksliau - religija) nėra vienintelis laimės ieškojimo būdas. "Žinojimas" yra kitas, racionalus, konkrečių rezultatų duodantis būdas.


  • http://netlog.com/buozgwayLinaLinabuozgwayhttp://lt.netlogstatic.com/p/tt/000/464/464941.jpgLietuvaKauno apskritis buozgway 20

    Lina Patikimumas  (Šeštadienis, 21 vasario 2009 10:57)

    - andzelikute:

    Lina, tu labai graziai mastai ir tavo klausimai yra labai kryptingi. Jeigu mes suvokiame, kad musu paciu tikroves vaizdas yra iliuzija, mes pripazistame, kad gali buti ir kitokiu tikroves suvokimu, kitokiu to paties reiskinio vertinimu, kuris gali buti vienodai teisingas. T.y. mes neprimetame savo tikroves vaizdo kaip visuotines maksimos. Mes suvokiame, kad viskas, kad pasaulis tiesiog yra ir kad mes ji nuspalviname, suteikiame jame esantiems daiktams prasme pagal savo suvokima. Pvz. zymusis Egziuperi pasakymas apie zvaigzdes: "Žvaigždės žmonėms nėra tokios pačios. Vieniems, kurie keliauja, žvaigždės yra kelrodės. Kitiems - tik smulkūs žiburiukai. Dar kitiems, mokslininkams,- uždavinys, kurį reikia išspręsti. Mano biznieriui jos buvo iš aukso. Bet visos tos žvaigždės tyli." Tai kokios is tikruju jos, tos zvaigzdes?


    Regis, suvokiu, ką norite pasakyti. Tas subjektyvus pasaulio suvokimas jau seniai man bado akis, bet tiesiog galvoju, kad, na, kodėl gi jis negali egzistuoti ir tiek. Man, pvz., visai normalu atrodo, kad tos žvaigždės (kaip pvz.) gali būti visiems skirtingos, nes, na, kad ir kiek skirtingai mes jas suvokiame, bet kažkaip randame bendrą kalbą. Aš apskritai esu už visus subjektyvumus ir jų egzistavimą, nes kažkaip taip jau esame sukurti, kad galėtumėme gyventi jų, tų skirtingų suvokimų, apsupti ir daugiau mažiau nesipešdami dėl jų (čia, aišku, su išimtimis). Regis, K. Vonnegut vienoj iš savo knygų (arba "Katės lopšys", arba "Žmogus be tėvynės", nepamenu dabar tiksliai, nes kai ne vieną skaičiau, jos truputį painiojasi) rašė apie Dievo ir pirmojo žmogaus dialogą. Vos sukurtas žmogus pradėjo klausinėti apie prasmę ir kai Dievas jo paklausė, argi viskas turi turėti prasmę, o žmogus atsakė "be abejo", Dievas tarė, kad žmogus gali pats ją sau ir susigalvoti, ir tai taręs nuėjo. Ši mintis man atrodo tinkama ir čia. Kodėl visi tie subjektyvumai, arba kaip vienas mano dėstytojas yra pasakęs: "subjektyvūs objektyvumo suvokimai" (graži ir prasmingai beprasmė verbalinė konstrukcija), jų tankiai susipynęs tinklas negali tiesiog egzistuoti be gilesnių jo prasmės, trūkumų ar dar ko ieškojimo?

    Gal aš tiesiog pavargau ieškoti prasmės savame gyvenime. Tikriausiai. Ir šiandien matytas, ką tik minėtas filmas tą patvirtino, man atrodo. Svarbiausia žmogaus gyvenime tikriausiai yra ne suvokti, kokia to gyvenimo prasmė, ne išmokti viską daryti gerai, prasmingai ar net tobulai, o tiesiog daryti tai, kas paverstų kiekvieną iš mūsų tikraisiais "aš" (vėl kažkaip sumaliau žodžius, atsiprašau). Ir, galvoju, nesvarbu, jei man žvaigždės bus tik gražūs blizgučiai danguje, kai astronomui jos - tyrimo objektas, jei tik tas jų blizgėjimas skatins tikėjimą savimi, kitais ir pasauliu apskritai - su jo skirtingumais, subjektyvumais ir visu kituo. Štai taip.

    (Jaučiuosi truputį sumišus, bet kupina kažkokių naujų minčių, su kuriomis nors ir nespėjau dar visiškai susigyventi, bet džiaugiuosi, kad jos yra. Nors tai ne į temą.)


  • http://netlog.com/buozgwayLinaLinabuozgwayhttp://lt.netlogstatic.com/p/tt/000/464/464941.jpgLietuvaKauno apskritis buozgway 20

    Lina Patikimumas  (Šeštadienis, 21 vasario 2009 10:24)

    - andzelikute:

    Jeigu mes suvokiame, kad musu pasaulio vaizdas yra iliuzorinis juo aklai tiketi ir negalime. Nes mes suvokiame, kad tai ka matome arba tai, ka mastome apie viena ar kita reiskini nera absoliuti tiesa, o tik musu paciu susikurtas tikroves paveikslas.


    O kodėl mūsų pačių susikurtas tikrovės paveikslas negalėtų būti mums tikras?

    Taip, viena vertus, tuo tikėti yra kvaila, kaip, pvz., tikėti, kad krikščionybė yra labai išskirtina religija, nors iš esmės didžioji dalis jos šaltinių yra pagoniškosios religijos, ir taip kvailai žmonės tiki daugeliu dalykų, dėl ko dabar plačiai diskutuojama ir virkaujama. Na, taip, visuotinė iliuzija įsigalėjusi. Bet apie ją reikia, manau, kalbėti tik tada, kai tas tikėjimas iliuzijomis kenkia kam nors. Kitiems ar tam pačiam žmogui. Bet kita vertus, kodėl aš negalėčiau naiviai tikėti pasauliu, kuriame gyvena, pvz., kokios nors fėjos ar nykštukai? Man jie tikri, jie yra didelė mano pasaulio dalis, nesvarbu net, jei kitiems tai - iliuzija. Kodėl aš turėčiau atsisakyti tokio tikėjimo? Ar dėl jo kam nors skauda? Ar dėl jo aš pati regresuoju?

    Nežinau, ar sugebu išreikšti tai, ką noriu pasakyti. Ir gal šiaip nelogiškai mąstau/ rašau, bet man tiesiog norisi, kad ši jūsų visų diskusija tęstųsi. ;}

    Beje, kas nors esate matę filmą Zeitgeist?


Vienas ar daugiau komentarų nerodomi, nes autoriaus anketa buvo užblokuota arba ištrinta.

 1 2 3

Rašyti komentarą:

Turi prisijungti, kad galėtum komentuoti.